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  • 布尔什维克的理论失败还用描述

  • Praxis

      等级 19
    • 发布 #14
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    hi阿昆达 这就很好笑了，1912年的德国人民也是没有经历过帝国主义战争，也是很支持帝国主义战争的。那为什么SPD当时在巴塞尔大会上就投了反对帝国主义战争决议的赞成票呢？更不用说考茨基这些人在一战前写的《社会革命》和《夺取政权的道路》里也是反对帝国主义战争的，怎么到了一战就反复横跳，施里芬计划高奏凯歌的时候为德意志帝国主义摇旗呐喊，打到1916年僵局的时候又吓坏了赶紧出来摇尾乞怜鼓吹和平。这样的SPD难道不才是真正的听命于威廉二世的“粉红”吗（笑）（之所以我加了着重号是因为要区分不同性质的战争）

        • hi阿昆达

            等级 71
            楼主
          • 发布 #15
          • 已编辑

          Praxis 你硬要这么反驳我，你自己为什么不去德语百科去申述，其实我个人觉得左人的反驳点都很可笑。因为你是从后来人的视野里面来看待，放在1912年，拿着1914年的例子来对比。
          那我倒是很好奇，你为什么觉得布尔什维克不会干涉波兰的事务和民族独立呢？布尔什维克还口口声声说支持民族独立运动。

              Praxis 我好像忘记了，口口声声批评德国社民党的布尔什维克好像在20年代外交最喜欢合作的对象就是德国。

                  • Praxis

                      等级 19
                    • 发布 #17

                    hi阿昆达 那确实啊，“革命实用主义”嘛。独立战争时的美国也不拒绝跟在意识形态上完全对立的君主制法国合作，孙文在辛亥革命之初还想找殖民我们的英法美帝国主义国家要资助呢。

                        劳保描述布尔什维克，真是给我幽默完了

                        • Praxis

                            等级 19
                          • 发布 #19
                          • 已编辑

                          hi阿昆达 这倒也不是我拿后来人的例子做对比。关键在于作为一个代表工人阶级的政党，到底能不能坚守住它的原则。群众所支持的，并不天然就是“对”的，不然就真成了民粹主义了。一个政党如果把自己的纲领降低到群众中的落后部分的水平，那就是尾巴主义。就像1905年革命爆发的时候，俄国的工人农民还把沙皇当慈父呢，抬着耶稣圣像就去冬宫了。
                          更何况当时一战爆发各国社民党内部都普遍分化出了左中右，坚持反战的左派可是一战一开始就有，可不是我“马后炮”的哦。

                          这一块昆达老哥如果想详细了解的话可以去百科上搜索一下“齐美尔瓦尔德会议”，看看组织和参加这个会议的都是各国社会党的什么人什么派别，他们的决议强调了什么内容

                            你这人都把苏联和苏修当成一个东西了还怎么讨论？还跑去知乎这个赛博白区充满捏造历史的地方的文献当资料

                              • Praxis

                                  等级 19
                                • 发布 #21

                                如果什么资料都需要我亲自去找德语百科的人理论，那这不就显得昆达老哥对于历史材料一点自我判断能力都没有了嘛。因此为了昆达老哥的名誉，我是不会去跟他们申诉的。

                                hi阿昆达 你举出李卜克西和罗莎卢森堡的例子却不讲他们是怎么死的吗？德国社会民主党在输掉第一次世界大战后的德国里可是扮演了极肮脏的角色，而且你从头到尾没有一点正面质疑布尔什维克主义的内容，举出的更是例子更是毫不沾边。

                                    • Praxis

                                        等级 19
                                      • 发布 #23

                                      我也给昆达老哥来出出主意。
                                      真要黑布尔什维克，理论是很难黑的，只能黑实践，可以从这么几点来黑：

                                      1. 布列斯特和约是“卖国”
                                      2. 国内战争时期镇压富农太残酷
                                      3. 残酷镇压坦波夫省农民叛乱
                                      4. 残酷镇压喀琅施塔得叛乱

                                      这几点比昆达老哥后面说的那些例子难反驳多了，用这些跟人辩论，一试就灵

                                        • Aalex

                                            等级 90
                                          • 发布 #24
                                          • 已编辑

                                          hi阿昆达
                                          I want to make up a story about the alive professor's attitude towards east german. When people are asking them:"Why choose to be east?/…" They only answer in silence. Maybe the political attitude is hard for olds to change, and east German still exist?

                                          People sometimes have an urge to be together to resist foreigns, difficulties,… that is said to be right side; when people are sick of their old group, or when generations are born and they are different to their parents, that is left side.

                                          finally, about the split of world now, that is North and south, the 38 degree latitude line from Korea to Taiwan to ……, I would say east German still counts, hardly heard from germans, and they kind of like right, communism, recently. Since Chinese students are getting to their country, and always know some Germans come to China, Japan (still a split island)

                                              说点什么吧...