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  • 理想主义在与我们渐行渐远吗

楼主是一位理想主义者,曾经认为科大也有许多与楼主相同的同学,不过来到科大两年一来觉得大部分同学对于生活(泛指)缺乏热情。接触到的绝大部分同学都对新鲜事物没有任何好奇,对于知识只要上课不考就不会触碰,只要之后用不到就不会触碰。本人经常会因为对于一些方面的好奇或者单纯因为一些比较优美的理论而去学习(大部分是和楼主专业cs相关的一些数学)。科大曾经是一所充满理想主义光辉的学校吗?世界在上个世纪如上一辈所说充满理想主义的光辉吗?理想主义离我们渐行渐远还是本身就从未来临?

理想主义是否曾经遍布世界每一个角落

  • momo 回复了此帖

    楼主的父母在八十年代末九十年代初上大学,从他们口中感觉当时大学生确实更有理想主义的光辉。他们觉得有一个很大的原因就是在89年某次运动之后管理过于严格大学生比起当时简直是小绵羊。口罩期间他们曾经感叹现在大学生也太老实了,他们上大学时一言不合就集会游行。希望大家减震不要太过猛烈,谨慎讨论

      那个时代的大学生绝大部分来自农村以及工人家庭,环境简单,也就比较单纯,信息匮乏,求知欲就强。现在变得市侩了而已。这是社会整体的事情。

      但实际上有热情的人是有的,绝对数量也不少,只是你没有发现。只要不以清醒自居而看不上这个瞧不起那个,慢慢地会发现有共同志向的人。

      不过如果说动辄游行闹事就体现了理想主义,那这种理想主义还是少一点吧。

        题目说,遍布世界每一个角落,感觉还是有点太过了,若是说遍布大学校园每一个角落,我觉得或许真的有这么一段时间。曾经听上一辈讲过粮票时期的事,生活的重担于他们而言是很小的时候就得担着了,砍柴,耕田,捕鱼,读完初中就成为了正式劳动力。
        关于大学生,其实去年底也有类似的事,比如郭广集会,北京高校的风波则更早出现。
        关于理想主义,就拿两周前前总理去世这件事说,不知lz有没有去过红星路80号,即总理少年时代居住的地方。我去了两次,自己献了一束花,又帮别人献了一束,现场的人之多让我颇为感慨,带上孩子,推着老人,绝大多数自觉地拿着鲜花,默默地向前走,汇聚成人山花海。我尤为难忘,无意间看到一位中年阿姨的微信聊天界面(人实在太挤了dbq),发出的内容大意是:XX,有空来总理故居献一束花吧。有了他们,祖国才变得越来越好……

          妮可理想主义者比例在大陆高校中算高的了(虽说矮子里拔高个),不狂不傻谁会拿这个高考分来合肥学数理化天地生啊。(笑)

          赞同楼上同学所说

          45678 但实际上有热情的人是有的,绝对数量也不少,只是你没有发现。只要不以清醒自居而看不上这个瞧不起那个,慢慢地会发现有共同志向的人。

          本人刚入学那会儿就蛮中二的,对周边没有数理情怀的同学嗤之以鼻。但开学一个月的数分课程直接把我理科生高傲淦碎了(本人太菜)。发现自己只是喜欢的只是宣称自己在世界第一大物理学院学习时亲朋好友投来的崇敬眼神,实际上本人更享受生物学,人文社科那种知识点爆炸但思维量不高的课程。但受现实因素所限,比如生物科研纯纯牛马,比如经济条件不支持退学逐梦......只好沉溺在跨考弃理从文的幻想中,躺平混到毕业证就算成功。这下我也变成没有数理情怀的日子人了。

          tinykevin 绝大部分同学都对新鲜事物没有任何好奇

          这句论断未免有些绝对,不知道楼主是深入聊天得出,还是根据日常接触自己判断的。

          momo有一些“卷王”朋友,曾经听他们研究给分制定选课策略,战术生病缓考......(大一一年在他们的感染下,虽然我一课爆炸,但二课也零零散散拿了300+学时)
          但深入交流后才知道,他们是电影爱好者,小说爱好者,游戏美工,老福特小有名气的创作者......只是这些都是很私人的爱好,不张扬很难被他人知道。

          所谓对新鲜事物没有好奇,也许只是没有狂热的数理情怀呢?
          没有数理情怀可能是因为应试教育数理ptsd,没有遇到优质老师,或者就是先天对这些知识不感兴趣。可是这些又怎么样呢?
          人各有志,觉得人家无趣可能只是交情不深罢了。

          然后鉴证时间。
          思政课全翘(虽然有些确实烂),原著一点不看,不听新闻联播,不接触基层群众的大学生搞集会游行就一过家家好吧。只是享受反叛的群体狂热,算哪门子理想主义?
          当然啦,我很佩服去年郭广游行的组织同学,诉求明确,行动迅速。(虽然本日子人当时只是坐在宿舍看群友直播,惭愧惭愧)

            momo 不狂不傻谁会拿这个高考分来合肥学数理化天地生啊。

            非常同意。至少入学时候,科大的基础学科理想主义者浓度应该是算高了的。只是可能在西区的浓度的确赶不上东区。因为对计算机,工程,医学这些学科抱有理想主义的人,会选择科大而不选上交,浙大,复旦吗?

            45678 但实际上有热情的人是有的,绝对数量也不少,只是你没有发现。只要不以清醒自居而看不上这个瞧不起那个,慢慢地会发现有共同志向的人。

            的确我见过很多理想主义者容易瞧不起其他人,如果是瞧不起市侩和现实,可能还能说得过去,因为理想主义和现实主义有的时候就是冲突的,但是有些人居然会瞧不起和自己理想不同的理想主义者,瞧不起比自己弱的理想主义者。这是我觉得不可思议的。

            我觉得如果还处在这种状态,并非真的是个理想主义者。他们的行为不出自理想,而是一种清高,一种对自我追求的不容置喙的认同,以及一些碾压别人或者评判别人的快感。

              momo 不狂不傻谁会拿这个高考分来合肥学数理化天地生啊。

              我就不全是这样,要说起来其实是对招生老师那句话的理解错误,高中六门只有数学好一点,然后就想着报数学系了,再加上当时科大老师给了我这个所谓“落榜生”一叶扁舟以依靠,于是就来。殊不知“只有科大能放得下一张安静的书桌”这句话隐藏了怎样的事实。
              不过我赞同楼上说的科大新生理想主义者比例高,从各个学长的经验贴以及对科大这种唯重gpa论诟病的感慨就可以看出来。

              Cauch 只是可能在西区的浓度的确赶不上东区。因为对计算机,工程,医学这些学科抱有理想主义的人,会选择科大而不选上交,浙大,复旦吗?

              这里有可能是因为想转婺源所以来了科大公园(第二志愿),我身边就有这样的例子。

              用我同学的话说就是每个人内心都有一点小小的理想主义,而表达多少就在个人意愿了,或者说每个人的思想观念在发生转换,并不是恒久不变的。
              不过大家怎么区分理想主义与媚俗啊?或者说这两个是一个东西?

                个人的理想主义会在现实的重压下逐渐消失。群体从来没有理想主义占主导的时候,我想称其为“日子人永远居多”。

                关于后者,我想说我的父母西南农村出身,读的很一般的大学或者直接没有读大学,他们可从来没有感觉到理想主义,不管身边同龄人还是自己。对于他们来说,是否深造从来就不是选择题;比起想学什么东西,填什么专业能有更高的录取率更重要;上街游行也远不如食堂阿姨又抖勺子了重要。就像《后浪》之下其实隐藏着无数的非一线城市或者中产以下家庭的青年、在80s90s的激情燃烧岁月背后又是营养教育文化都严重不足的农村人口、在更遥远的计划经济时代又有被忽略与极致剥削的农村人,我们讨论一个时代的理想主义的时候是否忽略了大多数人?

                  吉林大学单推人
                  农民的确太苦了,很多同学可能对农民的生活没有印象。过去他们是被剪刀差剥削的对象,现在又是城市化过程中的底层农民工。

                  有一种理想主义,就是希望能让所有人都过上有尊严的生活。所以追求理想主义不意味着会忽略大多数人。主要看这个理想是什么。

                  就个人而言,诞生理想确实需要满足一定物质基础,但是需要多少又是存疑的。至少能到科大这个水平读大学的同学,应该是可以有一个最低物质预期的,只是可能家庭条件不一样,身上背负的压力也不同。
                  不论哪里,都是“日子人”巨多。但高校确实该是诞生理想主义,而不是磨灭理想主义的地方。如果连高校都没有这个土壤,哪里还能有呢?

                    为理想远航

                    为理想远航 这里有可能是因为想转婺源所以来了科大公园(第二志愿)

                    这种说白了还是喜欢基础学科啊,大二就会转走了。我是感觉西区对自己的学科有热情的比例比东区低一些。但是相较而言,生活气息也更浓了。

                    Cauch 该诞生,不代表有条件诞生。我觉得鼓励我去与美本竞争同一个理想主义的目标是不公平的,也是不实际的。实现理想主义既需要物质支撑,也需要相应的资源,这个资源没有普及到所有高校。

                      不过这个理想主义指的是什么呢?是所谓”到祖国最需要的地方去“,还是”为科学事业奉献终身“,在前面这种角度下,”日子人“有可能转变为理想主义者

                      吉林大学单推人
                      我知道你想表达的是陆本相对美本的竞争劣势。只是我之前所说的理想更接近“社会理想”,你说的是“科研理想”或者说是“个人理想”的其中一种。

                      所以我一下子甚至没反应过来“竞争同一个理想主义的目标”这个词,实现同一个理想主义的目标还需要竞争吗?难道不是应该通力合作,只有不同的理想主义者之间,以及理想主义者和现实主义者之间才需要竞争?我仔细想了一下,这可能是社会理想和个人理想的最大区别,社会理想对于持有相同理想的人是不排他的,无所谓理想被谁实现,我都高兴。但是个人理想不一定。

                      所以在给“理想主义”具体化到实例之前,估计这个帖子也泛泛而谈不出什么结果。

                      为理想远航 不过大家怎么区分理想主义与媚俗啊?

                      前者要有一点不属于任何既有话语体系的偏执

                        脑抽愿意来肥科的确实多少沾点理想主义

                        45678 我本意不是脑抽游行就是理想主义。只是对现在大学生在某些环境下是否还有即使付出一定代价也要去改变现状的勇气存疑。

                          517 曾经也许有这样的时间,不过也可能是知识分子常见的牢骚罢了。总是怀念过去的时代,毕竟自孔丘起便开始怀念三皇五帝时代了。不过大学生人数逐年增加,素质的下降也无法避免。

                            Cauch 答主说得在理,不过我来科学cs的原因是分不够报考上交。不过怎么定义理想主义确实是一个困难的事情,每个人的阳春白雪都不同。甚至一人信仰在另一人看来值得被唾弃。现在进实验室就感觉能遇上一些对学科有热情的师兄,另外感觉导师也是一位有着理想主义光辉的老师,有很多可以值得学习的地方。

                            现实主义者秉持现实主义是否是因为他相信他的努力可以使他所处的生活变得更好
                            如果他还能够持有这种想法, 是否意味着他是一个理想主义者
                            (虽然我也会去追求非必需的知识并以此为乐就是了...)

                            (或者说 "物质主义" ? 我不清楚与1楼所说 "因为知识优美而去学习" 相对立的应该称作什么)