川粉到川黑的蜕变

14172401459

我的观点：

政治家可以虚伪，可以随时改变自己的意识形态，可以伪善地表演，但唯独不能sb

之前我反驳 @canon 关于田中角荣的观点如下，我压根不相信田中是内心因为受害者的心态做出的改变。作为昭和一代下成长的背景，田中能够从那个混乱年代的昭和年代发家。靠的就是他始终长袖善舞能够，特别是他战后能够从当时的日本政坛崛起，得到当时安倍的爷爷-岸信介、吉田茂等人的支持，其本人就擅长密室交易和黑金政治。同时他还是日本派阀政治的典型代表，通过各种金钱关系控制了大约国会140多名的日本议员。
如果不是后来的脑溢血，田中本人就是现实中的荒坂塔。只不过他因为中日邦交正常化的关系开启，加快了两国的经贸往来等与老一辈中国国家领导人之间建立了深厚的友谊。

1978年，邓小平拜会日本前首相田中角荣。

corn_canon

hi阿昆达
既然@了我，那就对这帖子里两位思想认识终于转向的仁兄说一声：乐

corn_canon

hi阿昆达
以及此处观点我并不反对，也不知道你（现在和过去在这个问题上）在反驳什么……

ewmahilen

OOOO
这话对我来说就是：
你曾经智商不到50，现在智商是50以上了

ewmahilen

hi阿昆达
S：楚门，艾森豪，肯尼迪
A：约翰逊
C：福特，奥巴马，老布什，克林顿，拜登
D：尼克松
F：卡特，里根，小布什

14172401459

C9偏9 把拜登和奥巴马放在一起，挺侮辱拜登的，奥巴马我实在是喜欢不上他。一个退休的总统还在干涉DEM的党内事务，还不如希拉里。奥巴马那几年放大的少数群体政治正确加速了美国的国内的极端分化。
奥巴马有啥可以说的政绩，除了他爱在好莱坞出风头等等。
拜登如果不是年龄的原因，在我看来，是一个合格的政治家。通胀的问题是特朗普给他留下的，GOP一边要加关税，一边还要降通胀，这本来就是nt的表现。只能怪DEM太抽象，本来DEM最合格的继承者应该是像图尔西那样的，反倒是DEM自己毁了一个新兴的政治家。

ewmahilen

挺过布坎南才有林肯（16th）
挺过胡佛才有小罗斯福（32th）
期待48th

ewmahilen

hi阿昆达我也认可拜登的政绩；对外重整旗鼓；经济上确实是继承了川普和新冠，通胀难免的，而他确实对此控制得还不错。只不过大家就记得2021和2022那会经济太差，一般选民还是直接怪他头上，这加上他年老脑子不好，支持率很低。拜登是很差的沟通者，他的政绩他自己白宫很多都不讲，让他出面他也就嗯嗯啊啊；遑论七月才退选这种蠢事（我很同意如今的民主党党心飘忽亟需大改）。
题外话，他选的外交部长要不是加兰这个饭桶，2024有无川普还远无定论。

ewmahilen

原谅我不愿展开讨论；咱俩共同基础真不多。奥巴马退休后确实爹味冲

ewmahilen

C9偏9 司法部长，不是外交部长*
加兰是司法部长（Attorney General，领导 Department of Justice）
外交部长（他们叫国务卿）是布林肯（Secretary of State，领导 Department of State）我觉得平平无奇；期待卢比奥的表现

cbh98

这就转黑说明不够忠诚，没在铁锈带接受过maga再教育。
老美农村人才不在乎什么乌克兰欧洲北约，川普从乌克兰要来钱他们只会叫好，老登没把鸡蛋汽油价格压下去他们自然投川。当然现在汽油价格稍微降了点，鸡蛋倒是涨到天上去了。

ewmahilen

cbh98 上面只讨论自己支持谁，你这是讨论选民倾向。你这里说的大部分对，但我认为忽略了一点：经济基础较差的美国人支持共和党不止因为经济论调，还一大原因是其种族主义，至少是抹不掉种族主义色彩的“美好回忆”。
详见 https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_strategy；历届大选地图也能看出：JFK和LBJ的民权法导致民主党失去的保守白人选民立刻被更极端反黑的小党抢去，然后尼克松和里根采取狗哨论调将其吸引到共和党（https://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Atwater#%22Southern_strategy%22）。

cbh98

奥黑大搞DEI是损亏国本，但问题是奥黑自个根基太浅，不搞dei提拔忠于自己的人上来，怎么当民主党教父，怎么和克林顿家加州帮和老登分庭抗礼，这是他自身利益的最大化。

cbh98

C9偏9 种族主义在美国南方可能确实占比多些，我没去过那里，也不想去。就本人在宾州及其周边的见闻来说，恐怕铁锈带人的这种情绪才是送川进华府的关键，他们不是种族主义疯子，也谈不上仇外，主要是类似顿涅茨克和辽宁的那种下岗工人的那种情绪。（南方这些年一直是象党掌权，没蓝墙三州的44张选举人票，川普当不上总统）
说回楼主本人，我以前一直以为他是和美国老农和下岗工人共情同心了，才支持川普，没想到他真是就觉得川普代表进步才支持川普，现在觉得川背叛北约欧洲国际主义了就转黑了，这确实是真小丑。

ewmahilen

我对种族主义深恶痛绝；但并不因为谴责共和党（而只是不支持），因为政客本就应该代表选民。就像民主党也会为了选票向即便那些比较极端的身份政治加以一定倾斜。

cbh98

自西元1991年pax americana以来至今三十余载，驴党这边克林顿，奥巴马，老登三任各自有班底，不团结。象党这边小布什支愣不起来，就导致了懂王能最大程度利用党的机器。问题是川普虽然自个快八十了，他还有儿孙，老登尚且护犊子特赦，川普不能不为家人考虑，要是不把民主党清算一通，4年后反攻倒算了咋整。
川普代表的是美国国内没吃到 pax americana 大好处的那七八千万人，他们觉得自个的死活都没收到合众国的关心，凭什么要合众国关心乌克兰人欧洲人死活，都是带着“华盛顿的国际主义全球主义官僚把本州村镇吃干抹净了“这种思潮的农村老炮，马斯克越裁人，川普越退欧，他们越高兴，最好明天撤销北约，后天退出联合国，大后天把华盛顿那百分之九十多投民主党的官僚全扔进波托马克河淹死，他们当场办特朗普一世加冕典礼。这些人是带着很大情绪的，你扯什么公理正义只会起反效果，而且现在川普掌了权，汽油鸡蛋越贵，他越要让马斯克裁人万斯搞事来提供情绪价值转移矛盾，就更得继续清算......

ewmahilen

cbh98 我实话说这两种心理在哪个州谁大我也不了解。我顶多听说宾州乡下也有那种追忆内战的但这也不是定量研究。

OYBDOOO

cbh98 说回楼主本人，我以前一直以为他是和美国老农和下岗工人共情同心了，才支持川普，没想到他真是就觉得川普代表进步才支持川普，现在觉得川背叛北约欧洲国际主义了就转黑了，这确实是真小丑。

本人支持川普的原因最主要的是：

痛恨白左对基督教传统价值的践踏（基督教传统价值是美国的立国之本之一）

本人认为川普代表进步的原因是：

In Elon Musk We Trust

但是

川普对乌克兰问题的处理方式

让我立刻由粉转黑

cbh98

C9偏9 宾州出个别魔怔精神邦联人不奇怪，但肯定达不到南方那个高度。当年美国内战，宾州是联邦子弟兵，死了不少人，葛底斯堡就在宾夕法尼亚打的，这里哪有什么邦联遗老。再举个例子，2022川普推魔怔人Douglas Mastriano选宾州州长，这位是真魔怔人，穿着邦联制服去合影，结果在宾州几个摇摆郡大败亏输。当时大家都觉得共和党在宾州要完蛋了，现在那不是又赢回来了，主要还是宾州北部和城郊锈带人心系川王，这显然不是，至少主要不是出于种族主义。

ewmahilen

cbh98 不好说；毕竟摇摆州只是摇那百分之五；这两种主要心理谁大真不一定。就像不是只有精神南方人有种族情结一样

cbh98

C9偏9 总之不管谁大吧，情况就是种族主义疯子，村镇保守老农和下岗失意工人合流，共同送上了川普，而他们对面的势力不团结。这种情况下，川普必然要通过疯狂的清算和激烈的斗争来维持这个同盟，保持自己的团结。至于你期盼的四十八届，恐怕还是这个同盟的人。驴党党这边到现在还没实质性的反击，哪怕奥巴马出来说句话呢，说明他们还是不团结。现有民主党老几位找不出堪大任的，现培养个素人那更是得投靠民粹。