Weyl stringtheory 感觉你对基因的理解太单纯了,有点决定论的味道。个体的行为心理到社会群体行为更是有着鸿沟。 建议看一些行为主义心理学矫正一下。哪怕更倾向遗传因素的进化心理学也没有你说的那么简单,并不是简单因果。中间至少还有一层心理适应器的层面。
stringtheory Weyl 我本来也没有说这很简单,但是一定有影响就对了。当然通过我列举的简单转基因,很可能遇到各种各样的现实问题,但是通过大量的理性分析,转基因对于行为和社会的影响应该在某种程度上是可控的。 行为主义只能说为这种控制提供一种工具,而不能够否定基因的作用。
stringtheory canon “意识是什么”,意识不就是由细胞构建起的共同体的一个功能吗?虽然不知道具体的运行机制,但意识的物质性还是很明显的,你提问这个是想问什么? 在我看来,问题不是“意识是什么”,而是“‘我’是什么”。即便意识能够完整复制,现在你和你的复制体面对面,他是你吗?如果他获得了永生并把你捅死,你永生了吗?明显不是,你们只是两个不同的个体而已。
canon stringtheory 老还原论了…而且我没有提问,这个问题要是阁下能解答清楚,建议赶快发顶刊。 怎么又绕回我是什么的讨论了…说句不好听的,能不能不总是在自己偶然妙得、但其实参与这个讨论的人都很清楚的一点insight里空转…
stringtheory canon 无论是一块铁还是一个精妙的人体,不都是由原子构成的吗? 你如果想说简单事物构成复杂事物时产生完全不同的规则和性质的涌现现象,使得意识不能看作细胞的简单积累,这也不影响我们真正讨论的哲学问题,大家还是由原子构成的。即便每一个原子都完整复制,他不是你,意识上传本来就毫无意义。
stringtheory canon 没看过,刚刚看看简介,是关于一个变态犯罪分子遭受人格矫正,恢复成正常人的故事。不过在我看来,这种人格矫正可信度不高,江山易改本性难移,人格矫正恐怕比戒毒还难。 由于没看过,我不知道你想说这和我们讨论的问题有什么关系。
stringtheory Winters 你看到老人摔倒,会去扶吗? 当然,人类的原罪不是一个人的罪,而是人类全体的罪,在扶老人的例子中,主要是那些碰瓷老人的罪,不过如果真的视而不见,而不是通过找人作证、录像等方法解决问题,那你还是有罪。
stringtheory Weyl 当然,新人类诞生后人类无法控制,但是在新人类的设计阶段,人类的设计能够应该新人类今后如何发展。如果设计得不好,人类不但自己会不得好死,人类的整个文明也可能不会被传承。一个极端的例子是,新人类的目的是生产大头钉,然后将每个人类的分子收集起来,制作成大头钉,还要将宇宙都制作出大头钉。 我要讨论的就是如何设计的问题。
canon stringtheory 统一回复。 你对有人犯罪→基因→原罪的说明,属实算不上是论证… 意识是什么,涉及到这样几个问题。第一,如果意识不具有可复制可移植性,那么诸如把身体原子打碎到另一个地方重组完成teleportation之类的思想实验讨论就失去了意义,这也是我最开始写搁置争议的原因。第二,同上,或者甚至意识的本质根本得不到答案,那所谓的新人类,就和许多人设想的机械飞升有所区别了,会是彻底的人造物,不管碳基还是硅基。看起来你是很愿意让人类为“自己的后代”新人类设定好目标后集体被淘汰或是提前走进焚化炉的,我想大多数人都不会接受这个未来。这种价值判断无法靠你所谓的理性来背书。BTW,我对我的子女出人头地成为人中龙凤毫无需求。 换种说法,那个未来的社会理想不理想,跟我有什么关系?外星人入侵地球,它们的社会大同了,我就得躺平或是皈依它们当ETO? 至于发条橙,建议看看原著小说,增加一点人文素养。电影我也没看过。
canon canon 此外,既然stringtheory君放出了自己的知乎文章,我很难不八卦一下。 https://www.zhihu.com/answer/1284016606 说实话,很想流汗黄豆。
Weyl 我觉得楼主如果真的对自己想的这些东西感兴趣的话,应该多读些相关领域的书:哲学、社会学、心理学、认知科学,最好看专著或者教材,少看简史和流行书。 看了楼主知乎的几篇文章,确实很有思考的热情、也有一定的思辨能力;但对于某些问题的分析还是太过于简化以至于有些偏颇了。不如站在相关学科的巨人肩膀上看看到底是什么风景:它们文艺复兴至今几百年也不是白发展的,更不要轻视社会科学和人文学科。 我对相关问题的了解也不足以回答楼主的很多问题,思而不学则殆,望共勉。