OOOO 看出来了吗?不是表达方式的问题,而是深层次的思想逻辑的问题。相信“xxn”和“胖猫”这种烂梗的人肯定很难找到女朋友呀(题主不会不知道“胖猫”事件早就被官方辟谣了吧)。

作为本科期间有过两段感情经历、异性朋友比同性朋友更多的科男(不知道算不算大家口中“涝的涝死”的那种),我认为最重要的有这几个点:

  1. 发自内心地认同性别平等,有最基本的女权意识。我看有几层楼适用“打BOSS”等类比;不知道大家是否意识到,把喜欢的女生视为BOSS、用来“攻略”本身就是一种物化女性的行为。不管是以交朋友还是谈恋爱为目的,对方不都应该是并肩作战的队友吗?

  2. 摒弃某些让女生很讨厌的传统观念。如果一边“男女授受不亲”、有强烈的“处女情结”,一边又出于生理需求去追求女生,这不是很矛盾吗?我很少见哪个女生有“处男情结”,很多人选择保守的原因是担心被下一个男生嫌弃。换句话说,某些传统观念增加了女生谈恋爱的风险,从而反过来增加了男生谈恋爱的难度。

  3. 学会换位思考,尝试着理解对方的兴趣爱好和思维方式。科大男女比悬殊,但是我们可以主动参加一些女生比较多的活动呀。比如摄影协会/美妆协会,比如语C圈,再比如时代少年团的粉丝应援。在刚开始进入一个自己不熟悉的领域时,记得虚心和保持尊重,不要用自己的刻板印象对其妄加评论。最忌讳的就是诸如“肤浅”“幼稚”这类评论(其实,很多女生也觉得男生为主的电竞圈/键政圈/二次元等也很肤浅幼稚呢)。

而科大这个环境的问题就在于,缺乏女生的反馈,导致那些让女生反感的思维逻辑在男生群体中野蛮生长。只要底层逻辑没有歪,那些技巧性的东西学起来是很快的~

    我感觉一些科大男生或许有些过于奇怪了,能够正常和女性比较无性别的往来的可能大概不是很多。

    比如自行车协会经常有人约骑行,然后就有人总是开玩笑地说“没有女骑友”“需要女骑友”,首先这听上去很奇怪,但是如果我抛开这个不谈,当有朋友打算入坑咨询装备的时候,想要一些好看的装备,居然有人评价为“骑行媛”。好吧,我觉得换位思考,一个普通人,只是想要好看一点的装备,居然被视为为了吸引男生才来骑行的,我觉得可能就不太能接受了。如果把“女骑友”仅仅代表有性别特征的骑友,那么普遍的文化氛围不是很友好可能不是很吸引女性入坑。如果真的有人把骑友,性别为女当成一种攻略女性的机会,把女性当成一种试图获得的资源,那就更不友好了,所以我想,可能有些科大男生意识不到这是不友好的。

    还有,比如一次我约一个男生在校门口的小马烧烤吃烧烤,然后男生拒绝,具体表达的原因是“和女性单独吃饭是不太好的”,啊,那可是学校正门口,光天化日之下又不是阴暗小巷,我这么一听还以为是我干了什么阴暗的见不得人的事情,而且也是AA,又不是蹭饭,只是朋友之间一起吃顿饭似乎也不是特别逆天的事情吧,但是对方大概这么一说,我也改变不了对方过于保守的观点,只是如果对方认为一起吃饭是男女朋友才能做的事情的话,我觉得最好还是不要聊天了,万一我们说几句话,对方就觉得我是故意搞暧昧怎么办。我的语气可能不是很好,大家见谅吧hhh。

    当然,科大还是有一些比较光明坦荡的男生的,你能够感受到你们之间的交流是比较直来直去的,可以正常的一学期几次的吃个饭,约个运动或者自习。啊,我是真不觉得我做错了什么,但是我感觉吃饭、运动、自习,偶尔一次的,真的不算是那种,特别暧昧到必须直接回避的事情,但是每次对方一回避(特指对方没有别的安排,也会和别人干这些事,但是你是女生所以就是不可以),我就会狠狠反思自己是不是太没边界感了。

    所以我觉得可能部分科大男生已经不是不主动和女生说话了,可能他们心里,都作为人这一个物种的互动都显得太不合适了。换位思考一下,我觉得有的时候还挺可怕的,当然作为一个E人,我可能还是会找周围的同学偶尔聊天什么的,但是确实还是打算在这个话题下面描述一下自己发现的一个偶发的现象。引用一句话,真的希望大家以后除非干什么特别的事情,否则少看性别吧。

    马丁·杨克提出:“妇女的解放是人类文明发展的风向标。当女人追求知识时,这个社会是进步的;当女人崇尚自由时,这个社会是文明的。”亦如恩格斯所说:“妇女的解放是人类解放和文明发展的天然尺度。”因为在妇女获得解放的同时,男性也得到解放,两者相得益彰,才是社会最理想的发展模式。

      A
      我的观点比你还要悲观, 我觉得 部分 科大男生已经不能把女生当做平等的人来交往了 (无论是当做 与自己相似的人 还是 "另一类平等的人" )...

      之前脱单墙办了个520单身派对活动, 一般是十几个人拉一个群单独聊聊天, 我在的那个群拉好之后是14男2女共16人. 结果有男生上来就说 "两个女的怎么分啊" , 给我恶心得当场退群了...

      当然这个例子比较极端, 而且会来参加单身派对的男生相比于全体男生平均而言应该是沟通能力偏差的, 不能作为一个好的抽样调查. 但这个个案实在让我觉得科大的男女交流障碍比我刻板印象里的要严重得多.

      (顺便, 我觉得小马烧烤在学校附近的烧烤里属于不好吃的那一档)

        Eastwind 之前脱单墙办了个520单身派对活动, 一般是十几个人拉一个群单独聊聊天, 我在的那个群拉好之后是14男2女共16人. 结果有男生上来就说 "两个女的怎么分啊" , 给我恶心得当场退群了...

        我曾在吃饭的时候偶然听到那种男女群聚的时候女生说的:“就两个帅哥咱怎么分啊?(伴随着哈哈大笑)”

        好啦,性别一转,你还觉得恶心吗?至少在我从小生长的文化圈,大家都很放得开(毕竟都是开玩笑),只是你们自动把这种话加入了猥琐的意思。

          BryanZ 而科大这个环境的问题就在于,缺乏女生的反馈,导致那些让女生反感的思维逻辑在男生群体中野蛮生长。只要底层逻辑没有歪,那些技巧性的东西学起来是很快的~

          (典型)科男科女都有问题(当然都是环境造成的)
          典型科男的问题我认为你说的对,但是对于典型科女来说,据我的身边统计学,她们会认为所有主动找她们说话的男生都不怀好意,都是想和她处对象。当然也可能是因为被下头科男太多的原因。

          总之,在科大这种大环境下,无论男女,爱情观都会越来越钻牛角尖

          OOOO 好啦,性别一转,你还觉得恶心吗?

          仍然觉得恶心

          A 啊,我是真不觉得我做错了什么,但是我感觉吃饭、运动、自习,偶尔一次的,真的不算是那种,特别暧昧到必须直接回避的事情,但是每次对方一回避(特指对方没有别的安排,也会和别人干这些事,但是你是女生所以就是不可以),我就会狠狠反思自己是不是太没边界感了。

          我之前是个很强调边界感的科女,也因为这种边界感在妮可留下了不算愉快的回忆(虽然收获很多就是了)。
          现在想来,这种男女交往的边界感本身就是道德层面的东西,每个文化圈都有自己的解释。
          我个人的态度是:两个单身人士谈什么边界感?不是单身人士的话,预先告知伴侣达成一致意见就是了。真要出现言语/肢体骚扰的这种最坏的情况,我觉得应该报警,诉诸法律。

          正好前几天和关系很好的异性朋友讨论“如果你的异性朋友和你表白,但你对她没有别的意思,你会怎么办?”。好哥们表示首先会明确拒绝,但还是正常当朋友,如果对方还是有喜欢的想法,就想办法把她拉到自己所在俱乐部,争取发展成革命友谊。

          A 但是对方大概这么一说,我也改变不了对方过于保守的观点,只是如果对方认为一起吃饭是男女朋友才能做的事情的话,我觉得最好还是不要聊天了,万一我们说几句话,对方就觉得我是故意搞暧昧怎么办。

          我觉得对方这种思维极其经典。
          本身自己所处环境就没有多少与异性交流的机会,不单独约吃饭、散步怎么可能深入了解对方喜好三观?这类同学往往还标榜着”纯爱战士“,希望初恋能和自己白头偕老。这就很幽默了,不通过与各类异性深入交流,筛选、磨合就能获得一个志同道合的伴侣,然后一起吃饭、观影、旅游,等到了年龄就结婚,组建家庭,两口子相濡以沫其乐融融。
          指望着空降伴侣,不如指望着单抽出金,至少后者概率可见。不管双方是否有意成为恋人,锻炼社交技能,在交流中了解人与人之间的思维异同,丰富阅历总是不亏的。

          (性缘脑真是糟粕中的糟粕。)

            OOOO “就两个帅哥咱怎么分啊?(伴随着哈哈大笑)”

            我文化圈同龄人都认为:无论男女,涉及下三路的玩笑都很猥琐。只是在层主这种语境下,常常作为第二性的女性主动开这种玩笑,上位者男性不会认真对待罢了。
            不然,你试试把这个情景改成“十四个有钱富婆和两个年轻帅哥”,一富婆开玩笑说“就两个帅哥咱怎么分啊?”,富婆们哈哈大笑,但你觉得帅哥能笑得出来?

            OOOO

            我发现自己是被别人分的 (虽说我不是帅哥) 难道不会更觉得恐怖吗...

              momo
              嗨嗨, 我就是这样的了. 一方面觉得 "和新认识的陌生人熟悉" 这个事情的收益期望是负的, 另一方又感叹碰不到自己相处得来的可以发展为朋友的人, 着实是自相矛盾, 注定要没有朋友了...

              我觉得或许我们应该把暧昧的门槛放高一点。暧昧本身不在行为,而在心意,

              或许有暧昧的男女一起约自习、运动、聊天,但并不代表约自习、运动、聊天的男女都暧昧。越是把日常的互动都当做暧昧,与异性接触越少。比如我偷偷看我暗恋的人一眼,但是不代表我暗恋我看到的每一个人,也不代表男女双方对视代表互相喜欢。但是,难道我偷偷看他一眼,这不暧昧吗?好吧确实很难说。

              希望大家都勇敢坦荡一点,勇敢地和现实生活中的异性相处,走出自己对异性的想像。因为任何对他人的想像都是自我意识的投射,最终只会周匝而围,在不断的自我迭代中走入苍白和极端。

                A 说得好。昨天在图书馆鼓起勇气(第一次起身,坐了回来,第二次起身又坐了回来,直到第三次才真的过去)和看到的一位女生搭话,邀请她一起吃晚饭,聊起来才发现和自己想象中的有很多不一样。

                  lixian 和看到的一位女生搭话,邀请她一起吃晚饭,聊起来才发现和自己想象中的有很多不一样。

                  是和陌生人吗?还是熟人?

                    稍微偏个题, 想了一下发现对我个人来说, 这个问题可以直接推广到 "不主动和别的同学说话" . 目前的现象是: 上大学以后我只和我的三个舍友聊天比较多, 除此之外和别的同学的非临时交流几乎完全来源于...

                    • 和助教讨论问题;
                    • 做组队大作业时和组员讨论问题;
                    • 带助教时和学生以及同事讨论问题;

                    ...这些主业性质的事务, 而很少和同学闲聊. 但这似乎并非是因为我太卷或是没有兴趣爱好: 我的学习强度非常低, 平时也有些自己喜欢做的事如写作等等. 但在现实中遇见一个陌生人时, 我从来不会想起来主动和别人聊这些, 而只是尽快公事公办办完了事.

                    我仿佛会以自己目前的固有印象评判与一个人 "讨论自己感兴趣的事情" 这个行为的价值: 我认为闲聊是无趣甚至是令人疲劳的, 除非聊的是我感兴趣的话题, 这是我假如作为聊天发出者的心理预期. 如果不能聊这些, 或者宽泛点说 "话不投机" , 则聊天不仅不能使人快乐反而像是应酬. 但真正地初遇一个人时, 我不可能像相亲那样贸然抛出自己的兴趣, 或是拉着对方口若悬河谈写作或游戏设计, 或是提出要测试两人聊起来是否投机. 因为我的社交常识告诉我这种近乎提要求行为一般会被生人认为是 "没有分寸" 的, "没有分寸" 便会使人困扰. 我既不愿意使他人困扰, 也不想看到困扰他人后他人对我印象下降, 导致聊天中我不能聊得畅快. 如此便潜移默化得出了 "主动找人聊公事之外的事收益期望为负" 这样的社交结论, 自然也就不说话了.

                    对于一个像此刻的我这样被动蹲守的人, 使我主动与人交谈的契机恐怕只有: 巧合般地遇见了一个与自己相似的人, 并且从ta的言谈中意识到ta与自己相似, 并且产生了与ta说话的契机. 但这种和恋爱番情节一样稀有的场景, 在现实中无疑是少见的. 何况一个人如果与我相似, 那么ta恐怕在收到人 "赏识" 之前也不会主动开口说话.

                      Eastwind

                      这个问题的根源大概在于我对 "聊天" 这个行为抱有的期望是完全自私的: 我认为只有自己感兴趣的聊天对自己才有意义, 而照顾别人的兴趣完全不在我的考虑范围内. 因此像我这样的人对聊天的对方提出了完全不合理的苛刻要求.

                      🐷🐷头 想知道层主约对方吃饭会说些什么

                      其实我也不知道聊什么,交换了基本信息之后,话头大半是对方提起来的。她是大一,现在正刚刚报名转专业,聊了一会转专业的事情,之后她问了很多研究生生活是什么样这样宽泛的问题。

                      楼上的是世另我:

                      Eastwind 对于一个像此刻的我这样被动蹲守的人, 使我主动与人交谈的契机恐怕只有: 巧合般地遇见了一个与自己相似的人, 并且从ta的言谈中意识到ta与自己相似, 并且产生了与ta说话的契机. 但这种和恋爱番情节一样稀有的场景, 在现实中无疑是少见的.

                      接着我刚才说的,虽然把人请来吃饭了,可是我确实不知道要说些什么,我的心理和楼上一模一样。

                        lixian 其实我也不知道聊什么,交换了基本信息之后,话头大半是对方提起来的。她是大一,现在正刚刚报名转专业,聊了一会转专业的事情,之后她问了很多研究生生活是什么样这样宽泛的问题。

                        所以楼主是直接在图书馆要人家wx之类的,然后开聊???

                        这已经胜过绝大部分柯南了

                        10 天 后